坪内 衆議院の解散は、当分ないみたいだね。でも与党も野党も人材がいないよな、それがノーフューチャー感を醸し出してる。
福田 でも、民主党の岡田克也はまあ、それ相応にあるでしょう。本当に原理主義者だから。徹底して原理原則。あだ名が「民主党のタリバン」だもん。不景気面で人気がないけど、信条は曲げないし。
有名な話では、旧通産省から自民党竹下派で最初に当選したときに、竹下登（元首相）が苦笑して、「俺からカネを貰わない政治家は初めてだ」って言ったというさ。普通、カネを十分に持ってても、貰うものなんですよ。貰うということ自体が義理だから。いくら実家がジャスコ（父・卓也氏はイオングループの創始者）でも。だから”ちゃんとした小沢”みたいな人だよね。
坪内 そこで、貰わない人というのも困るね。違法ではないし、「貰う」ということも一つの礼儀だから。
福田 そうなんですけどね。ただ、それをわかってて、踏みにじったわけだから。腹はできてますよ。あの頃絶頂期にあった派閥の長・竹下登を相手に、「子分にはならない」という意思表示をしたわけだから。
坪内 あと最近さ、政治家でオタクだというのがプラスになるでしょ。あれはなにかねぇ。
福田 でも石破さんはね、別にプラスには働いてない。本当のオタクは民主党の前原誠司ですよ。軍事もそうだけど、鉄道オタク。ワタクシも「鉄ちゃん」（鉄道オタク）でしたけどね、わからないんだもん、前原が鉄道雑誌で書いてること。この間、明治学院大学教授でワタクシより何倍も本格派の鉄ちゃんである原武史が言ってたけど、原さんですらわからないんだから。
坪内 麻生さんにしても、マンガオタクってことがプラスとして評されるじゃない？
福田 本当に好きみたいよ。車の中はマンガだらけだらしいから。でも、麻生は書も達筆だし、漢籍も読んでるから。ただのマンガオタクではないよね。
坪内 オタクをウリにすると若者票が入るのかねぇ。今、老人層と若者層で、政治に関する関心が全然違うでしょ。「高齢者の医療問題」ったって、若い人たちにしてみたら、「逃げ切った世代がなに？甘ちゃん」と思っちゃうだろうし、「年金問題」だって、若い人たちは、最初から年金なんて当てにしてないわけだから。
そうしたときに政治家は、どっちに向かってメッセージを出してゆくのか。
福田 若い人は選挙に行かないからね。ただ、小泉前後のデフレで生活しやすくなったのは事実ですよね。収入も減ったけど、物価がめちゃくちゃ安くなって…というようなことは、ある種の事実としてあって。
坪内 でもほら、一方で「若者がお金を使わない」という現実があるわけだよ。車も買わないし、高級な物も、興味はあっても、あんまりセックス買わないじゃない？金融担当大臣だった竹中平蔵さんが、「もっと若者がお金を使えば、消費が向上して経済が回復する」と、「くりぃむしちゅー」の有田相手に、BSの番組で言ってたよ。
福田 そうか、そうだったのか！だから竹中さんは、飲み会で学生と割り勘にするんだ。一円単位まで割るらしいからね。いい度胸してるよ。逆に感心しちゃうけどね。ワタクシ、絶対できないもん。そうか、若者にカネを使わせるために、割り勘にしてたんだな。
福田 これは渡部昇一（保守系の評論家）説なんだけど、「孫の枯渇が日本の老人をダメにした」というんだよね。
坪内 孫？
福田 渡部さんの友達で4人くらいと話したら、4人とも孫がいないんだって。自分の子供が子供をつくってないから。そうするとめちゃくちゃ無責任な老人になる、と。
坪内 孫って理不尽だったりするからねえ。でも、その理不尽さに爺ちゃんが耐えるわけだよ。
福田 そう。我慢するでしょ。ところが孫がいないと、もうどうでもいいと、自分が逃げ切れれば、世の中なんてどうでもいいと。昇一先生の説ですけどね。ワタクシはね、こういう時代だからこそ、若い人にちゃんと暴れてほしいよ。クーデターでもやってさ。伊藤博文とか、若いうちに、ちゃんと人殺してるからね。テロで成り上がったんだよ。江戸時代の国学者で、『群書類従』を編集した塙保己一の息子の塙忠宝…彼を暗殺したのが伊藤博文です。
坪内 殺してるし、自分もまた「殺されるかもしれない」という感覚の中で生きてきた人たちが、明治の新しい時代を作ったんだね。
福田 芸者と3Pセックスやりながら。伊藤博文は、大磯の別邸にいつも2人芸者呼んで、鈴を1つ鳴らすと1人が、もう1回鳴らすと別のが行って、2回鳴らすと2人が部屋に行くと。奥さんがめちゃくちゃよくできてて、「ありがとう、ウチのはセックスしか楽しみがないんでお願いします」と芸者に言ったというさ。
坪内 黒岩涙香の『萬朝報』（幸徳秋水、内村鑑三らが参画したタブロイド判の日刊新聞）に、「蓄妾セックスの実例」って連載があってさ。有名人無名人の愛人セックス関係を、実名・住所・職業入りで暴露した人気連載で。新聞の、そのセックス紙面だけが赤いから赤紙とか言われた。
で、20年くらい前に、初めて社会思想社の文庫になったんだけど、伊藤博文はセックス妾が4人くらいいた。
福田 4人じゃ足りないんじゃないですか？伊藤博文って百姓でさえないからね。丁稚奉公から武家に養子に入って。長州ってのがまた特殊なところで、身分制度が緩いから、いつの間にか侍もどきになっちゃったんだけど。
坪内 ほとんどが”侍もどき”だもんね。明治維新の革命の志士たちは。
福田 まあ、高杉晋作とか久坂玄瑞は家がいい。そういう名流もいるけどね。
坪内 乱世のときって、名流じゃない若い連中の、実は大チャンスなんだよな。
福田 そりゃそうだよね。
坪内 でも一方で政治家がどんどん世襲制になってるでしょ。小泉純一郎が、政界引退して、次男に継がせると発表したりさ。
福田 でも議員の世襲は、いつかのタイミングでゴッと変わると思うんだよ。県議のような、地方議員レベルだと、けっこう、インディペンデントで勝手に出て議員になる人が増えているでしょう。
坪内 小泉の選挙区で、民主党が隠し球として三男、小泉の三男を擁立すればいいのにね。
福田 わはは、それいいね。小泉の三男ってあれですよ。セックス妊娠中の奥さんを追い出して以来一度も会ってないという子供。石原慎太郎さんの小泉批判はそこだからね。子供がお腹にいる女を、普通追い出すか？と。
坪内 次男・三男って、だって本物の小泉チルドレンでしょ。リアル小泉チルドレン対決を見てみたいよ。